Missy Mazzoli : « Dans la vie comme à l’opéra, j’aime l'ambiguïté »

Xl_missy-mazzoli-interview © Missy Mazzoli

Du 28 au 31 mai prochains, l’Opéra-Comique donnera Breaking the Waves, l’opéra de Missy Mazzoli librement adapté du film de Lars von Trier par le librettiste Royce Vavrek. Nous avions rencontré la jeune compositrice new-yorkaise en septembre dernier à Oslo à l’occasion de la création de son quatrième opéra, The Listeners, et nous l’avions alors aussi interrogée sur la création française de Breaking the Waves. Elle revient sur le processus de création de son opéra au regard du matériau d’origine, ses influences, le sens de l’ouvrage ou encore la façon dont il a été reçu par le public à sa création à Philadelphie en 2016. 

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Breaking the waves s’inspire du film de Lars von Trier qui date de 1996. En quoi l’opéra diffère-t-il du film ?

Missy Mazzoli : Il est très différent. Selon moi, l’opéra exprime d’autres choses que le film. Dans un opéra, il y a tellement de couches différentes : le livret, la mise en scène, l’orchestre, les voix… Le film de Lars von Trier est sublime mais je pense qu’à l’opéra, on peut encore approfondir la psychologie des personnages. Le librettiste Royce Vavrek et moi avons vu le film il y a longtemps, nous l’avons regardé plusieurs fois ensemble, et puis Royce a voulu s’en éloigner pour écrire le livret. Breaking the waves est vraiment la création de Royce.

On pense beaucoup à Peter Grimes de Britten, à l’écoute de Breaking the waves. L’action se passe en Grande Bretagne et le personnage principal est un outsider de la communauté. Que vous évoque cette comparaison avec Britten?

J’adore Britten ! Si vous écrivez un opéra en anglais, il est très difficile de ne pas penser à lui. L’action se déroule dans l'île de Skye, et j’ai tâché de donner un sens océanique à la musique. Dans Peter Grimes, Britten possède un incroyable talent à brosser des paysages: j’entends le son de la mer dans cet opéra. C’est quelque chose que j’ai essayé à mon tour d’accomplir dans Breaking the waves.

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Breaking the Waves

Découvrir : Breaking the Waves

Bess est un personnage complexe. Par amour pour Jan, elle se sacrifie en se prostituant. Est-elle une sainte? Une âme pure, comme le disait Lars von Trier à l’époque du film ?

C’est une question compliquée. Concernant le personnage de Bess, je ne répondrai pas si elle est une pécheresse ou une sainte. Dans la vie comme à l’opéra, j’aime l'ambiguïté. Tout au long de son histoire, Breaking the waves parle de ce que signifie être une bonne personne mais les réponses à cette question ne sont jamais données. Dans le livret, tout le monde a les meilleures intentions du monde, mais une communauté entière, qui pense faire le bien, peut détruire une personne. Néanmoins, je voulais témoigner de cette lutte particulièrement féminine, qui se situe entre la madone et la putain. Chaque chose que vous faites vous place d’un côté ou de l’autre de la barrière, et il y a toujours une ligne très fine de ce qu’on appelle le comportement acceptable, accepté par la société. Chaque femme à un moment de sa vie est jugée à l’aune de cette barrière. Dieu merci, l’histoire de Breaking the waves est une fiction, car Bess meurt à la fin, et c’est une version extrême de ce que les femmes vivent en permanence. Je voulais néanmoins témoigner de cette fine frontière implicite.

Breaking the Waves - Opéra-Comique 2023
Breaking the Waves (c) James Glossop

Comment avez-vous abordé la partie sacrée de l'œuvre ? Le « miracle » à la fin de l’opéra a-t-il vraiment lieu ?

Le miracle était également une question complexe. Est-ce que le miracle a lieu ou non ? Est-ce une coïncidence, une question de foi, ou un fait de science ? Toutes ces questions n’ont de réponses ni dans le film, ni dans l’opéra. Je voudrai que les auditeurs sortent de l’opéra et puissent parler de l’histoire longtemps après la fin de la représentation.  Musicalement, il était très amusant pour moi de montrer l’aspect spirituel du personnage de Bess. On retrouve de nombreuses références à la musique d’église, même si on ne sait jamais si ces sons viennent de l’extérieur ou sont dans la tête de Bess. Il existe aussi des références aux chansons gaéliques, à la musique sacrée des îles écossaises et chaque fois que Bess parle à Dieu, on entend une guitare. J’ai donc décidé de faire entendre une guitare distordue située en dehors de l’orchestre, qui serait le son de Dieu. Comme dans le film, Bess parle avec deux voix, la sienne et celle qui lui répond. La chanteuse joue avec ces deux voix, c’était très amusant à écrire. On retrouve cette même différenciation des registres dans l’orchestre.

Breaking the waves a été un triomphe dès sa première à Philadelphie en 2016. Comment avez-vous vécu ce succès?

Breaking the waves a changé ma vie. Je suis tellement heureuse que le spectacle ait pu vivre son chemin, et je suis infiniment reconnaissante que l’ouvrage ait pu être interprété par différents metteurs en scène et chefs d’orchestre. Il y a déjà eu une demi-douzaine de productions, à Philadelphie, en Suède, à Saint-Gall en Suisse ou Bremerhaven en Allemagne. La production que vous verrez à Paris est celle du Festival d’Edimbourg avec Sydney Mancasola dans le rôle-titre. Je sais que j’écrirai des opéras pour le reste de ma vie car j’adore la dimension collaborative avec chacun des participants autour d’une œuvre qui mêle théâtre et musique.

Breaking the waves est joué à la fin du mois de mai à l’Opéra-Comique à Paris. Qu’attendez-vous de cette rencontre avec le public français ?

Il y a toujours un mélange d'excitation et de crainte quand on présente une œuvre dans un nouveau pays. Je n’ai jamais présenté d’opéra en France. C’est une culture différente, et je suis très curieuse de savoir comment le public va réagir. L’opéra pose des questions complexes. Comme je reste un mois à Paris, je suis sûre que j’y serai très heureuse.

Propos recueillis par Laurent Vilarem à Oslo en septembre 2022

Breaking the Waves à l'Opéra-Comique les 28, 30 et 31 mai 2023

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